【活動特別報導】20160409新北市參與式預算實踐分享會專訪：新北市新聞局林芥佑局長

本次新北市政府於周六（4/9）舉辦新北市參與式預算市民實踐分享會，別於其他同樣實行參與式預算的縣市，新北市將去年執行過的四區：新店區達觀里、蘆洲區、永和區、三峽區（按投票日期排序）重新找回來，並讓每區的提案人現身說法、分享過程中的所見所學與困境，實為特殊，因此本期專訪新北市參與式預算統籌單位─新聞局局局長林芥佑，來了解為何會舉辦實踐分享會。

Q1：為什麼會特別強調是「市民實踐」分享會而不是成果發表會？

參與式預算最重要的，是過程中的「討論、凝聚」，而非成果

A1：首先考慮到，雖然各區皆已經投票完畢，有些區域已經開始著手實施相關的提案，然而著重的點並不是在「成果」上，而是「過程」。

新北市政府實行參與式預算一直是以「過程」為重，尤其是在過程中的「討論」與「居民凝聚」，參與式預算是一個可以開始讓居民由自己身邊的社區著手，開始重新認識公共事務，擺脫過去將一切政治或是行政問題皆拋給市政府或是里長、不問公共事務的原子化狀態，這是我們的理想與期待。

                                                                                                                       

本著這樣的理想與期待出發，就不會是思考「是否應該要舉辦一次成果發表會」，而是會以「該怎麼讓居民透過活動更加認識參與式預算之精神」為思考的主軸與目的，因此才著手規劃本次活動，並定調為「市民實踐分享會」。

Q2：那麼整體的架構和規劃上，市民實踐分享會和成果發表會的內容是否有著很大的不同？

這是以「市民」為主體的活動

A3：和以往很大的不同是，這不是一次成果發表，正如其名，這是要讓參與過參與式預算的提案人與執行團隊進行一次「心得分享」。這個過程中，有著許許多多的侷限和困難，但更多的是讓過去許多原子化的居民願意走出家門，開始重新認識社區、認識社會，這些改變與學習，都應該要被大家所看見，更應該被大家認識。

活動當中的分享者，很多都是從對於公共事務毫無體會，透過參與式預算開始重新思考自己與公共事務的關係，還有我們該怎麼透過參與式預算去更凝聚社區來討論公共事務。

部分是難以參與公共事務的族群，如：身心障礙者、新住民等等，他們有著各自不一的困境導致他們的民主條件極為匱乏，然而他們卻能突破重重障礙，不只參與了參與式預算中的討論，有些甚至成為了提案人，將自己對於參與式預算的想法化為真實，這些都非常的特別與難得。

必須一再強調，這個活動真的不是成果發表會，我們也不希望這個活動成為一次成果發表會，就如同許多人的批評一樣，成果發表非常容易落入官僚與形式主義，而且「成果發表」這個詞所代表的主體是「政府」而不是市民，但這個活動的主角、主體是市民的，重點和焦點都應該放在這些難得的市民朋友上。

Q2：所以你認為對於參與式預算的推動而言，市民實踐分享會是否為一項非辦不可的活動？

A2：沒錯，有兩個非辦不可的原因。

「市民實踐分享會」對市政府起最大的激勵作用

首先，市府舉辦參與式預算以來，市府同仁的工作負荷極大，就算有能全程參與並協助的同仁，也很難在短時間內將這些過程進行反省或是總結經驗，這是客觀事實上的困難，而非主觀上的不願意。

舉辦分享會便是一次經驗總結，我們需要從中間去認識、去發現各種我們難以接觸的困境，也是給予我們市府最大的激勵，繼續深思下一步應該要怎麼行動。

「市民實踐分享會」讓參與者與分享者重新認識參與式預算

第二個是，在第一題有說到，我們希望透過這個活動讓其他市民朋友、市府同仁以及參與者更認識參與式預算之精神。另外是我認為，這個活動對於參與者而言，也是一次將自己過去參與的經驗重新認識、思考的契機。

畢竟許多人目前對於參與式預算而言，認知上大多數還是停留在「提案、投票、領補助」的狀態，而不會去反思、去重新回顧這段時間以來「遇到了什麼困難？」、「怎麼克服這些困難？」這些問題其實都是參與式預算中很重要的民主經驗，因為他們是實踐者，他們在第一線接受了各式各樣主觀與客觀的侷限困境，並且利用自己的方式突破了，這是非常重要的！

激發市府與市民共同實踐與推動的決心與動力

再來，將這些經驗總結之後分享，是一次對於市府同仁以及市民朋友的刺激，除了讓市府同仁更認識到為什麼我們要推動參與式預算、為什麼民主討論是最重要的過程外，也讓市民朋友開啟「既然別人可以，我也可以」的實踐動力。

如果我們沒有舉辦這個活動，這些經驗將會付諸流水，市民朋友也就會感覺「這就是個活動過場而已」，這完全背離了新北市實行參與式預算的真正目的，也不利於接下來的推動，因此這個分享會是必要的。

民主，是坐下來彼此相互傾聽、理解

Q4：對於參與式預算中相當著重的「民主」，有何看法？

A4：直接而言，現在許多人依舊停留在「投票等於民主」的狀態，甚至認為街頭運動和抗爭是民主的常態，不應該是如此的，縱然抗爭是為了凸顯公共問題，出發立意良善，但是這樣的做法對於整個體制、文化並無法進行民主改革，也無法創造更多能讓民眾實質進入參與公共事務的政治空間。

民主，應該是大家要能坐下來彼此相互傾聽、理解，而非相互對立、叫囂，唯有相互傾聽理解，並且有所對話、討論，才能夠藉由討論中去發展彼此的公共智能、公共知能與公共創造，如此而行，我們才能突破當前的民主困境。

期盼更多青年朋友投入參與

我們更期盼有青年朋友願意投入自己所居住的社區進行調查研究，了解自己的社區有和公共矛盾，並自主思考如何凝聚居民進行民主討論，最後將取得的方案以參與式預算付諸實現。

有更多青年朋友的加入，市政府對於參與式預算的推動才能更積極，讓民主討論成為社區的日常、習慣，並發展出一套自治、自理社區的藍圖，這才是實質創造民主參與的政治空間，這也才是對於台灣民主的新進程。

最後，敬邀大家本周六（4/9）來板橋435藝文特區的枋橋大劇院，大家一起坐下來聆聽不同區的實踐經驗，當天我們也將有網路全程直播，讓沒辦法到場的朋友也能共同在網路收看聆聽，謝謝大家。