【人物專訪】「你好、我好、共好」的參與式預算─專訪林邦文老師

5月29日，台北市松山區舉辦了一場參與式預算進階培訓課程，然而這次的培訓課程與台北市其他區所實行的流程有所不同，嘗試以更開放的方式討論，並將討論主旨(theme)設定為「你好、我好、共好」的主題。

上課的老師正是松山社大校務發展委員林邦文老師，我們特別專訪林邦文老師，來一窺林邦文老師心目中的參與式預算，以及「你好、我好、共好」的社區想像。

1.您認為參與式預算推行的重點為何？目的又是什麼？

答：這要看你站在什麼角度看，不同角度，觀點與重點都會不同，譬如說從政治治理或公共行政的角度上，參與式預算就是一個政策工具，用意在於減少政治菁英主導一切、弱勢被排擠的狀況。

圖：林邦文老師，攝：李元鈞

從民主的角度看，參與式預算強化了政府對於民眾的回應，因為在推行過程中，政府可以知道民眾想要的是什麼東西，而居民也可以直接表達有何需求；另一方面，現在許多政府都在提倡透明化，參與式預算便是藉此讓民眾認識我們政府的財務實情。

參與式預算是「住民培力」、「社區自決」與「社區營造」

而我個人則是比較站在的部分，也是我所認為參與式預算的重點：「住民培力」、「社區自決」與「社區營造」。以台灣目前的狀況來講，若區公所能好好進行培力，區公所將能變成另類的社造中心來進行社區營造。但在進行社區營造前，里幹事的工作要先減少冗事，如松山社大原本就有經營社區，所以我先請松山社大將過去做的松山33里的資源調查及社區特色，給里幹事整理更新資訊，這就是先做好社造ABC─社區資源盤點。

我過去曾幫台北市社會局人團科的社區營造課程上課，這次參與式預算課程的學員中，有一部份就是曾上過我的課的學員，我想，社大的資源有限，而市政府將松山區的參與式預算交給松山社大來辦，所以把這群人凝聚起來是我的初衷，因為這群人是有想法的。

圖：5月29日台北市松山區參與式預算進階培訓課程，林邦文老師提供

而這群人跟著我一起上完台北市參與式預算初階、進階課程之後，未來他們在松山區的提案如果成功，我很希望他們能夠凝聚社區內部更多的人，成為社區自治組織。我們台灣在法治觀念這一部分其實還有很多教育空間，參與式預算更是如此，因此我不認為馬上會有很多市民了解、認識參與式預算以及推動的真實用意，多數都是被盲目動員，台灣如果想成為像一些參與式預算創始國家（例如巴西）那樣子的話，還有很長一段路要走。

2.為何會設定「你好、我好、共好」為實務演練之主題？

參與式預算應嘗試多元的人際互動連結

答：基於我上面說的原因，而且我希望讓參與式預算的精神進入社區，雖然這很困難，可是如果先找出一群人去攪動原本靜如止水的社區，透過「你好、我好、共好」的自助、互助連結，社區是會開始有民主漸進的。

剛剛就有學員問我，是不是應該先去拜訪自己社區的里長？我說當然可以啊，去尋找不同類型、不同想法、不同階層的人，去互動去交流，這就是一種連結。否則一個人永遠待在同溫層中，某種程度上也是被另外一群人把持，更是把自己關在某種假象的象牙塔中，這就是過去社區營造的問題。

                              圖：5月29日台北市松山區參與式預算進階培訓課程，林邦文老師提供

用這種開放式的方式進行互動，能夠邀請更多不同背景的人來參與，我甚至會希望區公所的人一起進來、加入討論，里長也好、議員也好、議員助理也好，這些人才能真正看見民眾需求，大家也才能透過更多不同的視角與觀點釐清、整理、凝聚出對於社區的想像。

3.對於台北市參與式預算，您有何期許與建議？

公部門、NPO、居民缺一不可

答：我認為小項目的預算、貼近居民日常生活的項目可以先成為台北市參與式預算的重點，但大爭議的案子，如社會住宅、社子島、三井倉庫…等等，我認為就不適合。目前市民距離真正的「公民」還有很大一段距離，不一步一步腳踏實地的做，慢慢地培養起公民意識，將非常容易偏差失足。

圖：5月29日台北市松山區參與式預算進階培訓課程，林邦文老師提供

而參與式預算要成功，或說做出一些成績，我認為有兩個部分要做。首先是公部門要釋出資源，錢反而不是重點，重點是其他的資源可否開放、分享；第二部分是一些NPO（非營利機構）要參與、協力，這些NPO組織是有想法的、是能與社區連結的、協助弱勢發聲，而社區內的NPO本身是要負起串連、培力社區的責任。

但目前的問題是參與式預算的執行，台北市政府與NPO至今都沒有進行實質的對話，沒有跨局處的管道去通知協會來參與活動，這是相當可惜的，這應該可以透過副市長或是研考會這樣的行政高度去介入處理，甚至是成立一個同樣階層的專責機構來處理，我期待台北市政府擁有這樣的思維來推動，這樣參與式預算必定會有所成績。

（採訪時間：2016/05/29；採訪/撰稿：李元鈞。感謝林邦文老師撥冗受訪。）

關於台灣民主進一步電子報第四十七期〈【人物專訪】「你好、我好、共好」的參與式預算─專訪林邦文老師〉之道歉啟事

6月13日，本報於第四十七期發布〈【人物專訪】「你好、我好、共好」的參與式預算─專訪林邦文老師〉一文，未經林邦文老師過目同意，而擅自發稿，致生文誤，實屬本報之重大錯誤，特發此刊期向林邦文老師致歉，並修正文章內容，感謝林邦文老師不吝指正。


懇請讀者見諒，並再次向林邦文老師致歉。